12月5日下午消息 在今日深港通啟動儀式后,新浪財經(jīng)獲邀在港交所獨(dú)家專訪港交所總裁李小加。李小加在采訪中表示,深港通最大的意義是證明滬港通已經(jīng)完成試點(diǎn),落地生根,走向常規(guī)化了。因此下一步港交所工作的兩大具體方向是ETF納入互聯(lián)互通以及IPO方面的“新股通”,這兩方面都有巨大空間,一旦達(dá)成將令香港市場逐步成為讓中國從全球“債主”變成全球“股東”的場所。 李小加還透露,未來取消每日的額度“只是時間問題”了,因為市場的發(fā)展越到后期越不會發(fā)生“用力過猛”的情況。港交所將更努力吸引海外公司前來上市讓中國投資者買,也將梳理“三板”等計劃,研究如何接納“同股不同權(quán)”企業(yè)。 對于市場希望以滬港通、深港通渠道對沖人民幣貶值的想法,李小加則提醒投資者如果投資的是中國企業(yè),匯率變動并沒有影響,如果投資業(yè)務(wù)在其他國家的企業(yè),可以達(dá)到對沖目的,但作為封閉渠道,滬港通深港通不可能達(dá)到讓資金出境的目的。 深港通最大意義:完成試點(diǎn)走向常規(guī)真正生根 新浪財經(jīng):今天祝賀期待已久的深港通終于開通了。深港通啟動大家認(rèn)為最重要的一點(diǎn)是沒有了總額度的限制,這就讓機(jī)構(gòu)投資者可以成為長期股東,而不是炒股心態(tài)了。您覺得這對香港市場的國際地位有何影響? 李小加:我覺得深港通和滬港通不應(yīng)該簡單看對香港、對內(nèi)地市場有什么影響,事實上這是一大盤棋中很重要的一環(huán),就是中國的國民財富一定要走向全球資產(chǎn)配置,畢竟這么大的國家這么大的經(jīng)濟(jì)體,錢不能全留在自己這里,必須去買別人的東西,要買別人的權(quán)益。這在資本還沒有開放的時候,滬港通、深港通就是“坐在家里投世界”。 總額度去掉了最重要的是滬港通走出了試點(diǎn),滬港通開始的時候大家都是試點(diǎn)的心態(tài),改革開放的時候很多事情都是摸著石頭過河,先試點(diǎn)再擴(kuò)大,深港通本身就說明了試點(diǎn)已經(jīng)成功,額度再擴(kuò)大就說明已經(jīng)走出試點(diǎn),常規(guī)化了。這樣大的機(jī)構(gòu)投資者就不用再擔(dān)心試點(diǎn)結(jié)束,不再擴(kuò)容要怎么辦,這個從心理上就令互聯(lián)互通機(jī)制真正生根了,成為我們可以長期依賴的發(fā)展模式。 ETF和新股通是下一步兩大具體方向 新浪財經(jīng):業(yè)界對這方面期待很高,比如未來一年可能許多保險過來投資,那就是千億規(guī)模的資金,也比如海外企業(yè)會覺得來香港上市可以吸引內(nèi)地的長期投資者,對香港作為上市地是不是上升?估值是否也會上升? 李小加:我覺得這是絕對的,從趨勢上來看是肯定的。原本(香港市場)是中國的貨到了這,國際投資者才能買,這樣一種業(yè)務(wù)模式必定是局限于中國的上市公司得來,外國人的錢來進(jìn)行交易,這是香港作為中國離岸集資中心的傳統(tǒng)模式,F(xiàn)在如果內(nèi)地的錢可以來了,市場的容量就會增加很多,交易量就會增加很大。外國的公司有可能也更愿意來上市。 但光從表面淺層次分析可能只看得中短期的擴(kuò)容,但真正結(jié)構(gòu)性的擴(kuò)容,必須想到這個事情跟以前已經(jīng)不一樣了。中國人的錢來香港買東西,香港的上市公司里面現(xiàn)在60%還是中國的,是中資企業(yè),這樣今天有些香港上市公司內(nèi)地沒有,比如說騰訊(191.5, 1.30, 0.68%)等等,那么中國老百姓就來這買。但是總有一天內(nèi)地投資者會還想買別的,那香港還有嗎?香港未來真正作用和功能的變化,是中國(內(nèi)地)的錢這么多,除非香港“貨架”上的貨越來越多,否則即便在滬港通深港通下,錢來了也沒有東西可買,那錢只好找其他地方去。 所以下一步香港必須讓自己貨架上的“貨”越來越豐富,不能像現(xiàn)在這樣,60%都是中國企業(yè),外國的公司也要吸引他們來。這就引出另一個問題,現(xiàn)在他們來的時候無論滬港通還是深港通,都是在二級市場買,有沒有可能一級市場上就可以買?有些發(fā)行者會希望上市的時候就直接把貨(股票)賣給中國投資者,但還是按照滬港通、深港通的模式來交易。所以將來就會變成滬港通、深港通給香港市場帶來結(jié)構(gòu)性變化,必須讓香港成為讓中國人的錢來了就可以買到世界上的“貨”的地方,這就是我們將來的方向。 兩個具體的方向,第一就是我們剛剛講到的一級市場,可以有“新股通”。不過再有吸引力,世界上的公司也不可能都來。有些機(jī)會是不能自己主動來中國的,但中國人可能還是很有需求想投資他們,所以將來ETF就是很重要的產(chǎn)品。 比如說德國制造業(yè),很小的公司,但是非常強(qiáng)增長非常好,但是在德國上市也不可能來香港上市,我們有沒有可能搞個德國制造業(yè)的ETF?或者搞個美國生物科技(Biotech)的ETF?搞個南美礦業(yè)的ETF,搞個澳洲農(nóng)業(yè)的ETF……這樣把這些“貨”擺在香港,雖然企業(yè)沒有來香港上市,但內(nèi)地投資者還是可以投資者這種“access product”(渠道性產(chǎn)品)可以達(dá)到,這是非常巨大的空間。 新浪財經(jīng):您預(yù)期ETF未來半年是否可以開通? 李小加:ETF現(xiàn)在比較大的挑戰(zhàn)就是,南向和北向的挑戰(zhàn)不一樣。北向的挑戰(zhàn)由于銀行和券商之間清算、結(jié)算的模式、時間,滬深兩地市場的時間,本身現(xiàn)貨和ETF市場結(jié)構(gòu)上的問題要解決。這些問題的解決不是一天兩天的,南下較容易解決,但滬港通南向北向一般同步做,那就必須把北向也做起來,北向比較難。我們正在努力,所以時間表就不太好說了。 香港市場讓中國人從“外國的債主”變“股東” 新浪財經(jīng):您剛剛也再次提到新股通,我們知道港交所提出這個建議也一年多了,不知道內(nèi)地監(jiān)管層這方面有怎樣的想法?會否造成港交所和內(nèi)地滬深交易所在上市資源上的競爭? 李小加:這個首先不光是內(nèi)地監(jiān)管當(dāng)局要仔細(xì)協(xié)商,香港也一樣,港府和證監(jiān)會也都得對這個問題有共識,我們現(xiàn)在只是提出了這樣的想法。監(jiān)管當(dāng)局要全面綜合考慮來敲定。但我想這個問題(競爭)肯定不會是一個主要問題,F(xiàn)在很多企業(yè)來香港上市已經(jīng)非常容易,選擇性已經(jīng)很大。 另外新股通最重要的是把國際的公司帶進(jìn)來。正如剛剛我們講的,老百姓的錢來了香港,不能還都是中國的貨。實際上是給中國老百姓多元化配置提供他們沒有的東西,那就是國際的公司,國際的公司將來也可以直接在國內(nèi)上市。 這個問題就像我們說企業(yè)的“債轉(zhuǎn)股”,其實我們國家也應(yīng)該能夠“債轉(zhuǎn)股”。就是我們現(xiàn)在是別人的債東,但卻不是別人的股東,股東的權(quán)益是企業(yè)做得好我們都可以跟著收益的,債東就只能收債息。我覺得我們做的事情,是通過滬港通、深港通這種形式,讓人民幣成為一種交易貨幣。 過去人民幣只是貿(mào)易結(jié)算貨幣,深港通、滬港通現(xiàn)在每天上百億的交易都是人民幣進(jìn)行,這是人民幣目前在世界上最大的投資工具和交易工具,而不是簡單的貿(mào)易工具,這是第一次出現(xiàn)。當(dāng)然人民幣加入SDR,未來很多央行會把人民幣作為儲蓄貨幣,但規(guī)模還不大。將來我們要讓海外更多拿著我們?nèi)嗣駧艁碣I我們的國債、企業(yè)債等,這是很好的事情,人家要相信你和你的國家,我們等于有了鑄幣稅。 另一方面,在股票上要讓中國老百姓自己拿著錢資金投資,多元化的配置,讓他們的錢有多元化的回報。日本過去二十年經(jīng)濟(jì)那么差,但老百姓并不窮,因為GNP比GDP要大多了,就是因為他們多年來大量的海外投資,盡管國內(nèi)經(jīng)濟(jì)比較蕭條,但東方不亮西方亮,別的地方有好事出現(xiàn)時他們是人家的“股東”,都是有回報的。 取消滬深港通每日限額只是時間問題 新浪財經(jīng):業(yè)界也有預(yù)期,如果機(jī)構(gòu)要成為長期投資者,可能大宗交易的平臺和配股等渠道也要慢慢打開,目前滬港通深港通每天的限額依然存在,不能買該多,所以在這方面近期是否會有進(jìn)展? 李小加:二級市場的配股,現(xiàn)在滬港通、深港通下已經(jīng)可以做了,一級市場方面,剛剛講的新股通就是重要的大宗交易的問題,這已經(jīng)不是先賣給香港的投資者然后內(nèi)地人再從二級市場去買,二級市場如果買太大,價格都就上來了,所以最重要的大宗還是新股的大宗。 至于每天的限額是凈限額,現(xiàn)在是有買有賣的,每天交易量八九十億,但買的凈限額只是20-30億。將來市場上如果真的有這樣的需求,應(yīng)該來說額度是可以變化的。其實每日額度限制唯一的理由就是希望能夠管理節(jié)奏,不要一下子太猛。這方面我認(rèn)為越到后面就越不會有“過猛”的問題,尤其是存量越來越大,每天都會有一定數(shù)量的賣出,凈額就不會特別大,所以雖然不能預(yù)測,但我想總額度已經(jīng)去掉了,每日額度去掉只是時間問題。 深港通標(biāo)的不能作為監(jiān)管工具 新浪財經(jīng):目前香港市場有一些特點(diǎn)讓內(nèi)地投資者心有顧忌,比如所謂的“老千股”或是頻繁配股等現(xiàn)象。有業(yè)界建議可以從深港通丶滬港通機(jī)制設(shè)計上將這類股票直接剔除,比如一年內(nèi)配股多少次或達(dá)到多少比例就不進(jìn)入深港通標(biāo)的,這個建議您如何看? 李小加:作為市場的運(yùn)營者和監(jiān)管者,不能因為某件事就讓誰進(jìn)來讓誰出去,市場的透明度和可預(yù)見性是非常重要的。要么(企業(yè))是違規(guī)了,要么就沒有違規(guī),違規(guī)了就有違規(guī)帶來的處罰,不會因為某些事是作為“好事”送給你的,違規(guī)了就不給你了,應(yīng)該有標(biāo)準(zhǔn)的處理辦法。如果公司已經(jīng)在滬港通的標(biāo)的中了,就不會因為某些原因輕易地剔除出去。 但我們也有剔除標(biāo)準(zhǔn),目前的標(biāo)準(zhǔn)要么是指數(shù)股,又或者是在市值和交易量上(達(dá)到一個標(biāo)準(zhǔn)),這個應(yīng)當(dāng)是客觀的標(biāo)準(zhǔn)。至于說企業(yè)在不在(滬港通深港通標(biāo)的股)里面,做的事情如果是合法的,那在不在里面沒有區(qū)別,如果做了不合法、需要追究的事情,在不在里面也沒有區(qū)別。所以我覺得不應(yīng)把滬港通的標(biāo)的作為一種監(jiān)管執(zhí)行的手段,這是不應(yīng)該的。 港交所研推“三板”接納同股不同權(quán) 新浪財經(jīng):最近內(nèi)地有大型的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè),比如美圖秀秀等,準(zhǔn)備在香港上市了,大家也開始再討論不同的企業(yè)股權(quán)架構(gòu)在港交所上市的問題。我們也知道上市架構(gòu)咨詢剛剛結(jié)束,證監(jiān)會上個月也表示港交所其實可以研究同股不同權(quán)等上市方式,目前是否有這方面研究?上市架構(gòu)咨詢對于未來香港的IPO市場會有怎樣的影響? 李小加:一切都是可能的,一切都在我們的計劃之中。我們?nèi)ツ陸?zhàn)略規(guī)劃的時候已經(jīng)說了新的“三板”這個概念了。當(dāng)然監(jiān)管條例的變化,新的改革都是一個過程,我覺得2017年應(yīng)該是一個挺大的“大年”,該討論的問題,該考慮的問題都會討論,不管是不是能在年內(nèi)解決,我們(港交所)已經(jīng)做好準(zhǔn)備,2017年要把這幾年事情好好梳理清楚。我想展開咨詢應(yīng)該是其中必備的步伐之一。 新浪財經(jīng):前海的商品交易平臺是否跟深圳市政府是股權(quán)合作的模式?這個平臺目前是針對國內(nèi)投資者的,什么時候也能達(dá)到互聯(lián)互通,溝通海內(nèi)外的目標(biāo)? 李小加:這個還沒有最后完成,但前海政府的國資會將是前海平臺的一個股東。我們互聯(lián)互通首先是愿意跟目前的四家交易所,包括期貨交易所,可以產(chǎn)品互掛,流量的聯(lián)通,到對方市場上“開店”,我們是全開放的心態(tài)。當(dāng)然最好是馬上就能跟他們合作,因為現(xiàn)在兩邊市場已經(jīng)很活躍了,但是有可能需要一個過程,也取決于其他交易所的喜好,以及他們戰(zhàn)略安排的輕重緩急。 我們做前海平臺主要是服務(wù)實體經(jīng)濟(jì),然后把大宗商品現(xiàn)貨價格的發(fā)現(xiàn)和現(xiàn)貨價格的基準(zhǔn)找到,這是個很苦的活,不是一天兩天就能做成功的。但一旦做成了,這些基準(zhǔn)都是非常有價值的基準(zhǔn),在這個基準(zhǔn)之上,如果能夠和國內(nèi)交易所合作,或是在香港展開互聯(lián)互通,這就是我們“商品通”之中的,既有合作的夢,也有自力更生的夢。不管合作還是不合作,我們都還會有自己自力更生的夢。當(dāng)然先要市場做起來,才能再討論互聯(lián)互通。 滬倫通是另一種通,與臺、新、日可建互通 新浪財經(jīng):剛剛許多人都提到滬倫通的問題,您也提過滬倫通就像另一座內(nèi)外投資的橋梁。您如何看待滬倫通扮演的角色? 李小加:我覺得中國的國內(nèi)市場跟誰都應(yīng)該通,我特別希望看到滬倫通、滬紐通、滬X通……都是可以的。不過我覺得這個“通”字在我們這里用了以后,慢慢就形成一種意思,就是真正的通是指雙方投資者是在實時的交易對方的市場。這方面我覺得滬倫通就不是這個意義上的“通”。因為這要求兩個市場是同時交易的,如果你睡覺的時候他在交易,你交易的時候他在睡覺,這就很難。 但也有另一種通,就比如說(產(chǎn)品的)互掛啊,有或者某些期貨在這邊收市以后,持倉量轉(zhuǎn)到那邊市場去交易,第二天我們起床了再轉(zhuǎn)回來,這也可以叫“通”。只是我們這種形式的“通”,在不同時區(qū)是很難做的。但可以做“滬新通”、“滬臺通”,甚至“滬東通”,這都可以,或者“滬澳通”、“深澳通”,這個是可以做成像滬港通一樣的。但這也要求兩邊的監(jiān)管者有充分信任,以及共同運(yùn)作的基礎(chǔ),同時兩個市場也要對對方市場有足夠的需求,有需求就可以談。 挑選業(yè)務(wù)在海外股票可對沖人民幣貶值 新浪財經(jīng):內(nèi)地投資者很關(guān)心,深港通、滬港通是否可以為投資者帶來一個對沖人民幣貶值的機(jī)會,這方面您如何可能? 李小加:這個里面應(yīng)該是兩個問題。第一是滬港通深港通是不是把投資者的貨幣拿去國外?第二是不一定貨幣到國外去,但來到香港換了幣投資滬港通深港通,貶值是不是就跟我沒關(guān)系了?這是兩個不同的問題。 第一個問題,滬港通深港通模式是交易總量過境,但結(jié)算清算是境內(nèi)的,買了股票以后賣掉,錢是回來了,所以滬港通、深港通是不能作為貨幣出境渠道的。把錢轉(zhuǎn)到國外去,躲避資本管控或者洗錢,這是滬港通、深港通做不到的。但是買的過程中換了匯,是外幣形式的敞口,但由于滬港通的特殊機(jī)制,任何時候如果買了造成貶值(資本流出)的壓力,賣的時候升值的壓力(資本入境)又回來了,市場里面自然對沖。滬港通深港通最好的事情,就是不用認(rèn)為匯率是個很大的問題。 從老百姓來說,是不是買了香港股票,是不是對沖人民幣貶值?這里有個常識的問題,如果你買的是國內(nèi)的公司,那外匯的匯率變化跟你沒有關(guān)系。因為可能轉(zhuǎn)匯時匯率是變化了,可是公司的股價也會因為匯率而變化。但如果你買的上市公司,掙的是外國人的錢,不是國內(nèi)的,那的確可以在匯率上實現(xiàn)對沖的目的。 (新浪財經(jīng)彭琳 發(fā)自香港) |
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